БЫТЬ ИЛИ НЕ БЫТЬ НАШЕМУ ГОСУДАРСТВУ
С корреспондентом “Коммуниста” беседует советник Еврейской общины Республики Молдова Теодор Соломонович МАГДЕР
Я говорил уже, что считаю себя румынским евреем, румынский язык для меня родной. На нем говорили мои родители, мой дед, который, еще не будучи гражданином Румынии, ушел добровольцем из г.Васлуй защищать ее независимость в войне 1877-78 гг. против Турции. За воинскую доблесть он был награжден первым королем Румынии Каролем грамотой
Дело в том, что коммунизм, как любое другое политическое течение, тоже претерпел изменения. Поэтому одно дело быть против коммунизма сталинского типа и совсем другое — против коммунистов нынешних.
Почему вдруг я должен добровольно отказаться от статуса гражданина суверенной, признанной во всем мире страны? Найдите мне хотя бы одного австрийца, который скажет, что Австрию надо объединить с Германией только на том основании, что исторически австрийская земля — немецкая, язык и культура — немецкие, очень тождественные с немецкими школьные программы. Или найдите хоть одного немца, который настаивает на том, что Австрия должна принадлежать Германии.
Любая избирательная кампания должна, по-моему, проходить с соблюдением определенных правовых и моральных норм. У нас же они нарушаются сплошь и рядом. Прошли 5 апреля выборы. Не успели опубликовать их результаты, как было совершенно бездоказательно заявлено, что они сфальсифицированы. Но позвольте спросить, о какой фальсификации может идти речь, если разница в результатах подсчета голосов была не 1, 2 или 3, а десятки процентов?
А через два дня случились страшные и скандальные для Молдовы события. Оппозиционные лидеры говорят о мирной демонстрации, которой там и в помине не было. Кто дал указание школам и институтам отменять занятия и идти студентам и учащимся на площадь, чтобы стать участниками этих погромов? Все это было, мы все это видели и на фотографиях и по телевизору. Мы видели, как не струсили наши полицейские под градом камней, как мужественно они защищались, не применяя оружия.
Вызывает уважение сдержанность, проявленная в тот апрельский день органами власти, которые не позволили применить оружие, посчитав, что человеческие жизни дороже стоимости зданий, даже если это парламент и президентский дворец.
Не могу не привести для сравнения случившееся недавно в Китае во время демонстрации. Там сотни людей были убиты, более 1500 арестованы. Не знаю, каковы были причины, но вот вам реакция властей.
А вспомните, какой была реакция на известные беспорядки во Франции, в стране с устоявшимися демократическими традициями. Там ведь тоже были убитые, сотни раненых. Участников погромов там не гладили по головке.
Согласен, что если у нас были допущены со стороны властей какие-либо незаконные действия, на них следует отреагировать. Но почему нигде и никто из оппозиции не говорит о десятках полицейских, о людях, которые честно, до конца, в тяжелых условиях выполнили свой служебный и гражданский долг? Некоторые из них до сих пор проходят лечение от полученных булыжниками ударов. В последнее время, по крайней мере, я ничего о них не слышал и не читал.
Сегодня в условиях того, что называется “alegeri anticipate” меня поражает тональность высказываний некоторых политиков, в которых они позволяют себе во всем обвинять президента. Думаю, здесь уже надо говорить о нравственных отклонениях в их поведении, а уж никак не руководителей страны.
Хочу еще раз подчеркнуть, что не состою в какой-либо политической партии. Мне скоро исполнится 88 лет. Говорят, что в таком возрасте надо лечиться, но у меня на это нет времени. С 7 утра и до 22-х вечера я на ногах — разговариваю с людьми, выступаю, пишу. Считаю себя евреем румынским, поскольку родился в Яссах. С Бессарабией связан тем, что здесь окончил начальную школу, гимназию.
Потом на факультете литературы и философии Бухарестского университета имел счастливую возможность слушать лекции великого историка Николае Иорга. Он учил нас, студентов, мыслить диалектически. Почему я говорю о диалектике? Потому что меня удивляет отсутствие ее в оценках и рассуждениях некоторых современных политиков. Поражают их лозунги: “Мы не будем голосовать за коммунистов”, “Коммунизм — это плохо”. Тут я усматриваю передергивание, подмену понятий.
Дело в том, что коммунизм, как любое другое политическое течение, тоже претерпел изменения. Поэтому одно дело быть против коммунизма сталинского типа и совсем другое — против коммунистов нынешних.
Кто вспоминает сегодня о диктатуре пролетариата? Мы забыли об этом понятии, у нас нет диктатуры пролетариата. Кто вспоминает об общественной собственности на средства производства, когда мы уже давным-давно осуществили приватизацию этих средств и стремимся к развитию частной собственности? Мы забыли и о таком лозунге, как “ликвидация кулачества как класса”. Сейчас лучших представителей нашего крестьянства, которые сеют, пашут, выращивают скот, производят различную сельскохозяйственную продукцию, мы называем лидерами хозяйств.
Еще две тысячи лет назад наши предки — римляне говорили: “Mutantur tempоra, mutantur homines” — “Меняются времена — меняются люди”. Вот об этой истине не надо забывать политикам, пытающимся применить представления о коммунизме сталинском к сегодняшней Партии коммунистов, к сегодняшней нашей жизни.
Теперь еще раз о моральных аспектах предвыборной борьбы. Вот в Америке в результате последних выборов впервые в ее истории президентом был избран цветной гражданин. И это в стране, в которой десятки лет процветал расизм. Конечно, в предвыборных баталиях Обама и его противник сталкивались друг с другом и в смысле программных концепций, и по поводу методов руководства страной. Но как только были опубликованы результаты выборов, первым Обаму поздравил проигравший кандидат.
Так что некоторым нашим политикам есть чему поучиться у американцев. Это и умению правильно и честно выигрывать, и умению, сохраняя собственное человеческое достоинство, проигрывать.
У нас много оппозиционных партий. Но я что-то не слышал дискуссий по их программным вопросам, куда и как они намерены вести страну, если вдруг выиграют выборы.
Теперь еще об одном лозунге, касающемся объединения с Румынией. Я говорил уже, что считаю себя румынским евреем, румынский язык для меня родной. На нем говорили мои родители, мой дед, который, еще не будучи гражданином Румынии, ушел добровольцем из г.Васлуй защищать ее независимость в войне 1877-78 гг. против Турции. За воинскую доблесть он был награжден первым королем Румынии Каролем грамотой с присвоением ему всех политических и гражданских прав.
Но, тем не менее, сегодня, когда мои соотечественники, считающие себя румынами, выдвигают идею унионизма, возникают вопросы: “Знают ли они о тех демографических, культурных, психологических и, если хотите, культурных переменах, которые произошли на земле Бессарабии за 200 лет, начиная с 1812 г., когда она была, возможно, тогда без всяких на то прав, аннексирована царской Россией? Знают ли они, что на этой земле сейчас в мире и согласии проживает свыше 120 этносов, 90 из которых объединены в общественные этно-культурные общества? Знают ли они о большой работе, которую ведет Бюро межэтнических отношений РМ по их гармонизации, сохранению традиций, языка, культурных ценностей всех народностей, проживающих в Молдове? Все это надо уважать, ценить и беречь.
Сегодня Молдова — суверенное независимое государство, признанное большинством мировых государств и являющееся членом ООН, организаций Совета Европы. В республике работают десятки дипломатов из разных стран. Что же нам предлагают унионисты? Ни много ни мало снизить свой статус независимого положения до статуса какого-то периферийного уезда или провинции, пусть даже генетически родственной нам страны. Разве это приемлемо?
Почему вдруг я должен добровольно отказаться от статуса гражданина суверенной, признанной во всем мире страны?!
Таких прецедентов мы не найдем даже в той же просвещенной Европе. Найдите мне хотя бы одного австрийца, который скажет, что Австрию надо объединить с Германией только на том основании, что исторически австрийская земля — немецкая, язык и культура — немецкие, очень тождественные с немецкими школьные программы. Или найдите хоть одного немца, который настаивает на том, что Австрия должна принадлежать Германии. Никому из жителей трех кантонов Швейцарии — французского, немецкого и итальянского не приходит в голову идея объединения их с соответствующими родственными государствами. Так что, я думаю, нет никаких оснований отказываться Молдове от своего статуса суверенного государства.
Что касается нравственной стороны некоторых спекуляций, связанных с возвеличиванием имени Антонеску и провозглашаемых ныне некоторыми политиками либерального толка, скажу одно — вопрос о нем закрыт самой историей. И возвращаться к нему следует только в одном аспекте — это не должно повториться.
Относительно книги Паула Гомы “Евреи и Бессарабия”. Она получила свою оценку в прокуратуре республики, запретившей ее распространение в Молдове, поскольку она нарушает статью Конституции РМ, касающуюся прав других национальностей. Мне не хотелось бы особо полемизировать с ее автором, скажу только, что многие факты, в ней изложенные, не соответствуют действительности. Говорю это как непосредственный очевидец событий 1940 года в Молдове.
Хочу коснуться еще одного момента. Он, может быть, и не главный, но для нас, евреев Молдовы, имеет свое, особое значение. Это отношение президента Молдовы к еврейскому вопросу. Владимир Воронин — единственный наш государственный деятель, который дал короткое, очень ясное и четкое определение необходимости борьбы с антисемитизмом. Выступая на старом еврейском кладбище у мемориала жертвам кишиневского еврейского погрома 1903 года, он на столетии этого трагического события сказал, что за антисемитизм несет ответственность государственная власть и что мы, будучи этой властью, не допустим антисемитских настроений в республике и малейших возможностей возврата к тем трагическим дням.
Мы сейчас на пороге еще не подведенных окончательно итогов. И всем нам, гражданам Молдовы, надо 29 июля сделать такой выбор, чтобы вопрос “Быть или не быть нашему государству” разрешился только с положительным результатом.
Сторонники оппозиции сейчас сказали бы что «старик выжил из ума и не понимает что говорит». Меня восхищает то, что несмотря на столь преклонный возраст, он сохранил такую ясность ума. Этот человек умнее всей оппозиции вместе взятой. Не в обиду будь сказано Теодору Магдеру..что сравниниваю с такими персонажами.
Alexey
Среда, 15 Июль, 2009 в 2:55 пп
Кто дал указание школам и институтам отменять занятия и идти студентам и учащимся на площадь, чтобы стать участниками этих погромов? Все это было, мы все это видели и на фотографиях и по телевизору.
Ну и кого на фотографиях и по телевизору гн. Магдер видел давая указания школам и институтам отменять занятия и идти на площадь ?
Мы видели, как не струсили наши полицейские под градом камней, как мужественно они защищались, не применяя оружия.
Это были не полицейские, а детишки-студенты полицейской академии, которых комми подставили под камни своих-же провокаторов.
Liolikk
Среда, 15 Июль, 2009 в 4:57 пп
Добавлю, что по фамилиям известны как минимум три таких провокатора: ъкс-член ЛП Анатол Мэтэсару, которого вы выбрали в качестве символа «жертв тоталитарного режима» и узника совести (что само по себе смешно, учитывая 4 его уголовные ходки, активное швыряние камней в президентуру, даже когда толпа начинала успокаиваться, избивание ногами полицейских и нападение на съемочную группу М1); Серджиу Лашку – нью-легионер, румынист и откровенный фашист, которого даже вы постеснялись объявить «свободомыслящим борцом с режимом); и Олег Черней – член АНМ, которому раздавали ценные указания на площади Филат, Урекян и Тэнасе.
Занесите их в свой список коммунистических провокаторов. Несомненно, все они – коммунисты.
Александр Исаев
Воскресенье, 19 Июль, 2009 в 10:41 дп
Это лично Вы приписываете их к провокаторам. Настоящие провокаторы – те которыми координировали сотрудники СИБ-а, те которых определить достаточно лекго по резиновым маскам на лицах. Есть куча кадров на которых эти маски крутятся вокруг и получают указания от подозрительных личностей. У Мэтэсару – свои личные счеты с комми. Нет ни одного видеоматериала показывающего Лашку в другой ипостаси кроме как мирно протестующей. А о Чернее – кадры которые комми скрывают ясно показывают ЧТО ИМЕННО Черней делал.
Liolikk
Воскресенье, 19 Июль, 2009 в 11:41 дп
То есть, Мэтэсару камней не кидал?
Александр Исаев
Понедельник, 20 Июль, 2009 в 12:38 пп
То есть, Мэтэсару камней не кидал?
Вы провокаторов по факту кидания камней определяете ? А я-то предполагал что, раз Вы голосуете за ПКРМ – Вы думающий человек.
Liolikk
Понедельник, 20 Июль, 2009 в 12:43 пп
Кидал или не кидал?
Александр Исаев
Понедельник, 20 Июль, 2009 в 1:12 пп
Маски на нем небыло
. Лицо свое не скрывал, и вокруг СИБ-овских кураторов на площади не крутился 
. В отличии от настоящих провокаторов от комми 
.
Liolikk
Понедельник, 20 Июль, 2009 в 1:30 пп
Я не могу добиться от вас ответа, кидал ли Мэтэсару камни и является ли он провокатором.
Александр Исаев
Понедельник, 20 Июль, 2009 в 6:39 пп
test
Liolikk
Понедельник, 20 Июль, 2009 в 1:44 пп
Маски на нем небыло. И находился он под влиянием праведного гнева, а не под влиянием куратора из СИБ-а.
Тот Самый Мюнхгаузен
Понедельник, 20 Июль, 2009 в 4:27 пп
Подождите, подождите. Эта лирика неубедительна. То есть, по-вашему, признак провокатора – маска. Кидал камни человек или нет, не имеет значения.
То есть, если даже не кидал, но в маске – провокатор.
Если кидал, избивал полицейских, разжигал толпу (видео есть, где толпа вроде как утихла, один Мэтэсару бегает с каменюкой, в праведном, значит, гневе – и толпа опять), но без маски – то не провокатор.
Так надо вас понимать? Мирное поведение + маска = провокатор.
Швырял камни, избивал полицейских, но без маски – это не провокатор.
Это ваша логика?
А вот если выстрелил в полицейского, но при этом маски не было. Или скажем, поджег парламент, но без маски. Это не считается плохо? Это не провокатор?
Александр Исаев
Понедельник, 20 Июль, 2009 в 6:43 пп
Adica Matasaru, Lascu si Cernei «дали указание школам и институтам отменять занятия и идти студентам и учащимся на площадь, чтобы стать участниками этих погромов»
A vi shutnik, odnaco
))))
http://olegcernei.wordpress.com/2009/04/23/video-dreptul-la-replica-presei-pro-comuniste/
Rusu
Воскресенье, 19 Июль, 2009 в 3:19 пп
Вызывает уважение сдержанность, проявленная в тот апрельский день органами власти, которые не позволили применить оружие, посчитав, что человеческие жизни дороже стоимости зданий, даже если это парламент и президентский дворец.
Не могу не привести для сравнения случившееся недавно в Китае во время демонстрации. Там сотни людей были убиты, более 1500 арестованы. Не знаю, каковы были причины, но вот вам реакция властей.
Не могу поверить что такое может сказать еврей преклонных лет, видевший столько на своем веку. Для таких людей любая жертва – трагедия. Оправдывать действия комми тем что дескать «вот в Китае сотни убитых» настолько цинично что не в какие ворота не лезет. Чем-то эта статья мне напоминает статью про «молдавского сельского пастуха из села Пу(о)хо(у)й Яловенского района». Тоньше, гн Исаев, тоньше … Ваши журналисткие шаблоны настолько типичны что скучно становится.
Liolikk
Среда, 15 Июль, 2009 в 5:02 пп
Вы ничего не знаете о евреях, о евреях преклонных лет, о преклонных годах вообще и о разумном взгляде на жизнь, свободном от штампов, который свойственен многим из представителей этого поколения, в частности.
Действия коммунистов оправдывать нет необходимости. Оправдываться, может быть, нужно только в связи с тем, что Филат, Урекян, Киртоакэ, Лучинский мл. и Гимпу не провели день 8 апреля в «обезъяннике». А по справедливости, должны были.
Собственно, именно так с ними поступили бы в просвещенной Европе, не говоря уже о Китае. Боюсь, там бы их просто расстреляли. Там и за взятки расстреливают, не говоря уже о массовых погромах и попытке свержения государственной власти.
Собственно, именно в этом заключается смысл реплики. Если вы слегка напряжетесь, то это сообразите. Текст достаточно прост для понимания.
О пастухе: не морочьте мне голову. Садитесь на автобус, езжайте в с. Пухой, найдите того пастуха, благо фамилию его мы назвали и спросите, говорил ли он то, что говорил.
Не хотите отрывать пятую точку от дивана – так не занимайтесь демагогией.
Александр Исаев
Воскресенье, 19 Июль, 2009 в 10:47 дп
Действия коммунистов оправдывать нет необходимости.
3-е погибших, сотни избитых в полицейских застенках.
Это – лицо современного комми-правления, то что до 7-го мы не в состоянии были понять.
Liolikk
Воскресенье, 19 Июль, 2009 в 11:43 дп
Дело в том, что коммунизм, как любое другое политическое течение, тоже претерпел изменения. Поэтому одно дело быть против коммунизма сталинского типа и совсем другое — против коммунистов нынешних.
Ага. «Исаев никому ничего не должен.»
Liolikk
Среда, 15 Июль, 2009 в 5:05 пп
Растолкуйте вашу фразу. Мне кажется, вы опять что-то перепутали.
Александр Исаев
Воскресенье, 19 Июль, 2009 в 10:47 дп
Ваше «Мариан Лупу – я никому ничего не должен». Текст достаточно прост для понимания если вы слегка напряжетесь.
Liolikk
Воскресенье, 19 Июль, 2009 в 11:44 дп
Ну и какая здесь связь? Не помню, чтобы я говорил нечто подобное.
Александр Исаев
Понедельник, 20 Июль, 2009 в 1:12 пп
Но, тем не менее, сегодня, когда мои соотечественники, считающие себя румынами, выдвигают идею унионизма, возникают вопросы: “Знают ли они о тех демографических, культурных, психологических и, если хотите, культурных переменах, которые произошли на земле Бессарабии за 200 лет, начиная с 1812 г., когда она была, возможно, тогда без всяких на то прав, аннексирована царской Россией? Знают ли они, что на этой земле сейчас в мире и согласии проживает свыше 120 этносов, 90 из которых объединены в общественные этно-культурные общества? Знают ли они о большой работе, которую ведет Бюро межэтнических отношений РМ по их гармонизации, сохранению традиций, языка, культурных ценностей всех народностей, проживающих в Молдове? Все это надо уважать, ценить и беречь.
Ёпта … А при чем тут унионизм и 120 проживающих в Молдове этносов ? Будет в Воссоединенной Румынии 120 этносами больше, какие проблемы ?
Liolikk
Среда, 15 Июль, 2009 в 5:09 пп
При том, что культура современной Румынии – это прежде всего шовинистическая культура. С не-румынскими этносами она крайне плохо совместима.
Культура современной Молдавии – это культура глубоко интернациональная и толерантная, о которой г-н Александри в свое время сказал:
«…для нас, бессарабцев, воспитанных в духе русской культуры, русской литературы с ее широких размахом мысли и чувства… для нас, переживших великую русскую революцию с ее великими и вечными заветами, для нас, бессарабцев, атмосфера шовинизма есть атмосфера, где мы в буквальном смысле задыхаемся“.
Александр Исаев
Воскресенье, 19 Июль, 2009 в 10:49 дп
При том, что культура современной Румынии – это прежде всего шовинистическая культура. С не-румынскими этносами она крайне плохо совместима.
Не транслируйте лично Ваши фобии на других, гн Исаев.
Культура современной Молдавии – это культура глубоко интернациональная и толерантная, о которой г-н Александри в свое время сказал:
Гн Исаев, интернациональная культура – термин которым пользуются исключительно комми. Вы можете назвать и другие «глубоко интернациональные» культуры ?
“…для нас, бессарабцев, воспитанных в духе русской культуры, русской литературы с ее широких размахом мысли и чувства… для нас, переживших великую русскую революцию с ее великими и вечными заветами, для нас, бессарабцев, атмосфера шовинизма есть атмосфера, где мы в буквальном смысле задыхаемся“.
Да уж, культура народа становится «глубоко интернациональной» только вследствии «воспитания в духе русской культуры»
. Чукчи например такие-же «глубоко интернациональны» как и молдаване ? 
Liolikk
Воскресенье, 19 Июль, 2009 в 11:51 дп
- Обратите ваш вопросы к г-ну Александри, старейшему депутату Сфатул Цэрий. Цитата о шовинизме принадлежит именно ему. А что вы имеете против чукчей?
Александр Исаев
Понедельник, 20 Июль, 2009 в 1:19 пп
А вы были собственно в Румынии, видели ее шовинистическую политику. Я был и то о чем вы говорите полная чушь, был также в Ардяле и поверьте никто права унгуров не ущемляет, так что нечего чушь пороть.
Vercor
Воскресенье, 19 Июль, 2009 в 7:22 пп
Поэтому мадьяры Румынии даже создали политическу партию для защиты своих интересов?))
Коммунист
Понедельник, 20 Июль, 2009 в 12:15 дп
Мадьяры Румынии создали политическую партию по тем же причинам по которым в Молдове созданы партии ОПД «Равноправие» Валерия Клименко и Конгресс русских общин – распил бабла которое спускает государство-метрополия на «поддержку соотечественников»
.
Liolikk
Понедельник, 20 Июль, 2009 в 9:16 дп
Да вы не только русофоб, а еще и мадьярофоб. Трэяскэ ромыния маре?
Александр Исаев
Понедельник, 20 Июль, 2009 в 1:20 пп
С чего Вы взяли ? Распил бабла метрополии UDMR, Равноправием и КРО влечет за собой что я русофоб и мадьярофоб ? Мне кажется Вы тут слегка алогичны.
Liolikk
Понедельник, 20 Июль, 2009 в 1:38 пп
Ну, просто вы так яростно мадьярскую партию атакуете… Они у вас по умолчанию жулики и мошенники. Собственно, Noua Dreapta придерживается такого же мнения о мадьярской партии.
Александр Исаев
Понедельник, 20 Июль, 2009 в 6:47 пп
Вы где-то увидели связь между распилом бабок структурами призванных защищать «права соотечественников» и моими фобиями ?
Тот Самый Мюнхгаузен
Понедельник, 20 Июль, 2009 в 4:29 пп
Поинтересуемся мнением венгров по этому поводу, или ограничимся мнением румына?
Александр Исаев
Понедельник, 20 Июль, 2009 в 1:20 пп
Поинтересуйтесь, я знаю о чем говорю, среди моих друзей есть венгры с Трансильвании, дай ьог чтобы права нац. меньшинств так бы защищались в Росии как в Румынии. А ради интереса пойдите и спрсите убедитесь сами, рекомендую. И, медждупрочим в той же среде мадьяр в Румынии более чем достаточно тех которые в Румынии и хотят жить а не начинать все снова по политике Будапеста.
Vercor
Понедельник, 20 Июль, 2009 в 4:39 пп
Один из авторов патриотических песен в Румынии венгр, Арпад и еще как-то, могу поинтересоватся и сообщить.
Vercor
Понедельник, 20 Июль, 2009 в 4:41 пп
И знаете почему? – а потому что в Ардяле румын втрое больше чем самих мадьяр. А мадьяры, интелектуалы имею в виду потому что они двигают общество, это прекрасно понимают, и понимают что гражданской им не избежать при вопросе о отсоединении Трансильвании от Румынии.
Vercor
Понедельник, 20 Июль, 2009 в 4:45 пп
Марко Бела, лидер румынских венгров, говоря о направлениях деятельности и целях венгерской общины на ближайшее будущее, политик заявил о необходимости «реорганизации Румынии, выработки программы по её полной децентрализации и регионализации», «создание условий для обретения культурной, территориальной и других форм автономии», «признание на местном и региональном уровне венгерского языка как второго официального наряду с румынским».
Александр Исаев
Понедельник, 20 Июль, 2009 в 6:57 пп
Вы как всегда отклоняетесь от темы. Разговор начался с того что вы сказали что Румыния проводит шовинистическую политику – Белла не говорит о том что у них шовинистическая политика, т.е. в Румыниии. Это говорит об отсутствии у вас аргументов.
Vercor
Понедельник, 20 Июль, 2009 в 7:07 пп
Если быть совсем уже точным, я начал с того, что процитировал депутата Сфатул Цэрий Н. Александри, который отзывался о Румынии в следующих выражениях: «нам, бессарабцам, душно в атмосфере шовинизма».
Далее, я ничего не говорил о румынской политике. Политика – всего лишь видимая часть общественных настроений. А общественные настроения в Румынии, безусловно, поражены шовинизмом.
Шовинизм (фр. chauvinisme) — идеология и политика агрессивного национализма, проповедь национальной исключительности и превосходства.
Александр Исаев
Понедельник, 20 Июль, 2009 в 7:23 пп
Группа венгерских ученых заявила о том, что этнические венгры в соседней Румынии подвергаются дискриминации, в частности, в сфере образования. Об этом говорится в письме группы профессоров, направленном в адрес Верховного комиссара ООН по правам человека Луизы Арбур.~
Этнические венгры в Румынии обладают гораздо меньшими правами, чем национальные меньшинства в других европейских государствах, отмечается в письме. Хотя они составляют шесть с половиной процентов населения страны, только полтора процента имеет возможность получать образование на венгерском языке. В письме к ООН обращена просьба оказать содействие в расширении численности учебных заведений в Румынии для этнических венгров.
Александр Исаев
Понедельник, 20 Июль, 2009 в 7:00 пп
ТОЛЬКО ПОЛТОРА ПРОЦЕНТА УЧАТСЯ НА ВЕНГЕРСКОМ, я не знаю кто эти ученые пусть пройдутся сначала по местам с массовым проживанием венгров, там и таблички при входе в населенные пункты на мадьярском и акты они давно делают для местности на мадьярском, конечно же обязательно на румынском. Я там жил и знаю и в не менее 20 нас. пунктах был. Какая чушь. Здесь дело в другом венгры когда считают, то они засчитывают ха мадьяров и сасов и секуев а это совсе другие народности.
Vercor
Понедельник, 20 Июль, 2009 в 7:21 пп
Vercor, это интересная дискуссия, но мы с вами не являемся венграми. В отсутствие мнения собственно венгров дискуссия эта будет выглядеть в лучшем случае умозрительно и быстро приобретет характер обмена цитатами из газет. На мой взгляд, это будет неинтересно.
Александр Исаев
Понедельник, 20 Июль, 2009 в 7:27 пп
Посто я говорю о том о чем я знаю лично, кстати если хотите правду узнать и понять, в чем я сомневаюсь при удобных обстоятельствах я могу сказать своим друзьям венграм оттуда пусть поговорят они. Мнение очень многих венгов там что их Венгрия просто напрсто используют, также как Россия русских в Молдове для дестбилизации ситуации сугубо и все а по большму счету их всего лишь интресует територия и ресурсы.
Vercor
Понедельник, 20 Июль, 2009 в 7:34 пп
И еще кое-то со всех ваших слов видно что вы являетесь румынофобом, я в отличии от вас хотя я и румын не являюсь русофобом у меня достаточно друзей среди русских, я увыжаю русскую культуру и русских интелектуалов и их вкладв мировую культуру, вот в чем ваша проблема в Молдове – то что вы коренное население не уважаете и считаете за быдло.
Vercor
Понедельник, 20 Июль, 2009 в 7:39 пп
«И еще кое-то со всех ваших слов видно что вы являетесь румынофобом»
- Румыно-, русо- и прочие фобы чем отличаются от нормальных людей? Русофоб считает, что все русские – враги. Румынофоб считает, что все румыны – враги.
Что же вам позволило кинуть мне столь тяжкое обвинение в румынофобии, которая есть частное проявление шовинизма?
Я интернационалист. У нас хорошие связи с румынской партией «Альянс социалистов». Мне интересна Румыния, у меня есть хорошие знакомые – румыны. Не т.н. «бессарабские румыны», а именно румыны.
Думаю, что у вас недостаточно оснований. Это просто вы в приступе раздражения так сказали.
«вы коренное население не уважаете и считаете за быдло»
- Ну, это уже совсем неправильно. Простите, но вам ХОЧЕТСЯ, чтобы я был таким, вот вы мне и приписываете ваши ужасы. И напрасно. Предположим, вы считаете меня противником – но согласитесь, тот кто строит иллюзии о противнике, всегда проигрывает. Противника нужно хорошо знать.
Александр Исаев
Понедельник, 20 Июль, 2009 в 7:46 пп
При том, что культура современной Румынии – это прежде всего шовинистическая культура. С не-румынскими этносами она крайне плохо совместима. – это ваши слова выше а не циата. А последнее утверждение оно чуствуется.
Vercor
Понедельник, 20 Июль, 2009 в 8:01 пп
поговорим еще, счас дебаты начинаются. А о шовинисме – вот слова вашего любимого В.Н. Буженица/э, по матери Сырбу – «наши доморощенные румынчики» и т.д. если это не издевательство то я не знаю уже что еще сказать.
Vercor
Понедельник, 20 Июль, 2009 в 8:06 пп
В республике работают десятки дипломатов из разных стран. Что же нам предлагают унионисты? Ни много ни мало снизить свой статус независимого положения до статуса какого-то периферийного уезда или провинции, пусть даже генетически родственной нам страны. Разве это приемлемо?
Подозреваю что в данном вопросе сугубо личное субъективное мнение гна Магдера совпадает с сугубо партийным субъективным мнением молдавских комми. Всего-лишь
.
Liolikk
Среда, 15 Июль, 2009 в 5:12 пп
Это сугубо личное субъективное мнение поддерживают субъективно личные мнения еще 90% населения страны. Оставшиеся 8-10% в прежние времена голосовали за ХДНФ-ХДНП, а теперь голосуют за ЛП.
Александр Исаев
Воскресенье, 19 Июль, 2009 в 10:51 дп
Это сугубо личное субъективное мнение поддерживают субъективно личные мнения еще 90% населения страны.
Ваши оценки давно никому не интересны, особенно после событий 7-го.
Оставшиеся 8-10% в прежние времена голосовали за ХДНФ-ХДНП, а теперь голосуют за ЛП.
Как минимум – 20%. Если к ним добавить еще и % LDPM и АМН …
Liolikk
Воскресенье, 19 Июль, 2009 в 11:53 дп
Ваши оценки давно никому не интересны
- Лично вы – это еще не значит «никому». Говорите за себя, избавьтесь от пропагандистских рефлексов. Вы не на площади.
От себя замечу, что уже 30 июля точка зрения любого из сторонников оппозиции уж точно перестанет кого-либо интересовать. Да пишите, что хотите. Утром 30 апреля все это уже не будет иметь никакого значения. Кому интересна болтовня проигравших?
Александр Исаев
Понедельник, 20 Июль, 2009 в 1:22 пп
который дал короткое, очень ясное и четкое определение необходимости борьбы с антисемитизмом.
«Определение необходимости» – это кто-ж такой каламбур там в редакции придумал ? Олег ? Или Саша ? Или Дэвушка-В-Красном ?
Liolikk
Среда, 15 Июль, 2009 в 5:17 пп
Отучитесь от фамильярности по отношению к людям, с которыми вы не поддерживаете личных дружеских отношений. Совершенно понятная фраза. Не знаю, чем она вызвала у вас переклинивание мозга.
Александр Исаев
Воскресенье, 19 Июль, 2009 в 10:52 дп
Совершенно понятная фраза.
«Определение необходимости» ? Еврей преклонных лет ?
Liolikk
Воскресенье, 19 Июль, 2009 в 11:55 дп
Серия статей «Общественность в поддержку комми» …
Вывод: какова целевая аудитория – такова и статья. Что в 1918-м для румынских властей в Бессарабии, что сейчас – большей проблемы чем безграмотность населения небыло и нет.
Liolikk
Среда, 15 Июль, 2009 в 7:09 пп
Большей проблемы, чем невежество вообще, и тотальное невежество пост-советского поколения, воспитанного «румынистами», для коммунистов, действительно нет. Любой образованный, разумный и думающий человек проголосует за ПКРМ.
В качестве иллюстрации: в Европе и России, по недавнему опросу, 30% студентов полагает, что Солнце вращается вокруг Земли.
Вы как полагаете, что вокруг чего вращается?
Александр Исаев
Воскресенье, 19 Июль, 2009 в 10:54 дп
Любой образованный, разумный и думающий человек проголосует за ПКРМ.
Любой образованный, разумный и думающий человек понимает что не существует более печального будущего для Республики Молдова чем продолжение диктатуры и личного обогащения клана Ворониных проводимое под фальшивые претензии на построение «социального государства ПКРМ», игнорировании прав человека и демократических норм в ЕВРОПЕЙСКОЙ! стране, итдитп.
В качестве иллюстрации: в Европе и России, по недавнему опросу, 30% студентов полагает, что Солнце вращается вокруг Земли.
По недавнему опросу у комми – 30% голосов на будущих выборах. Вы думайте они больше соберут ?
Вы как полагаете, что вокруг чего вращается?
Я думаю что ПКРМ вращается вокруг ФинкомБанка. Мое личное ИМХО.
Liolikk
Воскресенье, 19 Июль, 2009 в 12:01 пп
Любой образованный, разумный и думающий человек понимает что не существует более печального будущего для Республики Молдова чем продолжение диктатуры….
- (поморщившись) Да перестаньте вы уже. Не будьте смешны. Не подслеповатую бабушку на базаре окучиваете, в самом-то деле. Не нужно совать мне в руки ваших листовок.
Александр Исаев
Понедельник, 20 Июль, 2009 в 1:24 пп
«Я думаю что ПКРМ вращается вокруг ФинкомБанка».
- Ваше личное ИМХО вы не сумели около месяца назад подкрепить никакими фактами. Однако, даже потерпев позорное поражение, продолжаете примитивную демагогию – как будто никакой дискуссии и не существовало.
Говорят, от вранья глаза к переносице скашиваются, Liolikk.
Александр Исаев
Понедельник, 20 Июль, 2009 в 1:26 пп
Вы забываете одну вещь: человек есть разумный и думающий потому что другие люди так говорят и думают, а не потому что ОН так говорит и думает… Я не слышал чтобы кто-то говорил что исаев разумный и думающий человек И я не думаю и никогда бы не сказал что вы разумный и думающий человек. Особенно, после таких высказываний: «Любой образованный, разумный и думающий человек проголосует за ПКРМ»
just_me
Понедельник, 20 Июль, 2009 в 12:27 пп
Всего лишь спор о словах. О словах можно спорить бесконечно, без всякого толка и без всякого смысла.
Александр Исаев
Понедельник, 20 Июль, 2009 в 7:01 пп
для Liolikk.
Глядя на твои тексты, делаю вывод: проблема безграмотности населения Бессарабии не решена по сей день.
москвич
Пятница, 17 Июль, 2009 в 12:44 пп
Liolikk
Пятница, 17 Июль, 2009 в 10:35 пп
Liolikk
Пятница, 17 Июль, 2009 в 10:35 пп
Художественные фильмы. Не Тарантино.
Александр Исаев
Воскресенье, 19 Июль, 2009 в 10:55 дп
а это гражданину выбирать а не вам, пусть показывают все фильмы об этом в том числе и «Атак на Молдову» посмотрим при всем обьеме информации что гражданин выберет.
Vercor
Воскресенье, 19 Июль, 2009 в 7:35 пп
Вместе эти два фильма – «Атаку» и «Черный ящик» – смотрятся очень хорошо
. Внезависимости от последовательности просмотра. 
Liolikk
Воскресенье, 19 Июль, 2009 в 8:09 пп
для того чтобы понять где правда а где нет, достаточно задать себе вопрос а почему это в «Атаке на Молдову» у далили то что говорят , Филат, Киртоакэ, Урекян, и сравнить с тем что они на самом деле говорили. Если бы у нас была бы свобода слова и не шла бы постоянная пропаганда на главных СМИ, комми давно бы ушли с арены.
Vercor
Воскресенье, 19 Июль, 2009 в 8:36 пп
Vercor. Вы не в Молдове живете. Прекратите вы эти глупости про свободу слова. Нет ничего смешнее, чем борец с тоталитарным режимом, который сидит в редакции Тимпула или TV7, и попивая кофеек, расслабленно так борется за свободу слова – каждый месяц получая за это нехилую зарплату.
Наши были в редакции Jurnal-TV. Такого «навороченного» офиса нет больше ни у кого в Кишиневе.
Борцы с режимом, мать вашу. Узники концлагерей.
Александр Исаев
Понедельник, 20 Июль, 2009 в 1:29 пп
Я здесь живу, здесь родился, здесь все мои корни и вы не сказали ничего по существу. Речь о том что не Вам и не мне судить о решении гражданина. Решение будет тогда свободным когда человек имеет максимум разной информации и путем сравнивания может делать выбор – вот это демократическое общество а не то в котором мы живем. И кстати без матерей, последнее выдает вашу настоящую суть.
Vercor
Понедельник, 20 Июль, 2009 в 4:51 пп
«Без матерей»
- А вы что, тоже борец с режимом?
«Речь о том что не Вам и не мне судить о решении гражданина»
- Но вот судите же.
«когда человек имеет максимум разной информации»
- Согласен, но когда в одной голове собирается максимум противоречивой информации, то это называется шизофрения. Свобода слова – это не когда одна газета придерживается сразу ВСЕХ возможных мнений. Свобода слова – это когда КАЖДОЕ мнение может найти свою газету.
Учите матчасть.
Александр Исаев
Понедельник, 20 Июль, 2009 в 6:38 пп
Вы все еще ничего не поняли или вернее не хотите. Лишь один вопрос а чего это в атаке на Молдове не слышно что говорят лидеры опозиции на площади – фильм явно манипуляция.
Vercor
Понедельник, 20 Июль, 2009 в 6:46 пп
- Хм. А как они там, собственно, оказались, на площади?
Александр Исаев
Понедельник, 20 Июль, 2009 в 7:02 пп
))) Да вроде как и показывают)
Александр Исаев
Понедельник, 20 Июль, 2009 в 1:26 пп
И также я могу сказать с абсолютной уверенностью что деятяле с «Нит» давно должны бы быть осуждены или по крайней мереиди под следствием по ст. 185/1 УК, откройте кодекс может поймете.
Vercor
Понедельник, 20 Июль, 2009 в 4:53 пп
Все бы вам судить (желательно, быстро) и сажать (желательно, надолго). Дай вам волю, вы расстреливать начнете и концлагеря построите.
Александр Исаев
Понедельник, 20 Июль, 2009 в 6:36 пп
Вы откройте кодекс, как я понимаю вы его не открыли, если члена ЛДПМ задерживают за нарушении авторских прав за использование нелицензионной Виндухи, то лица с НИТ-а то должны давно бы сидеть. Просто просмотрите программу с фильмами и все, только не говорите что на все новейшие фильмы они получили разрешение показывать их, это стоит баснословных денег. А та статья это и предусматривет, вы ОЧЕНЬ субьективны г-н Исаев.
Vercor
Понедельник, 20 Июль, 2009 в 6:43 пп
И еще в отношении румынисма, это как же может быть румын румынифицировать????
Vercor
Понедельник, 20 Июль, 2009 в 6:52 пп
Мне кажется, именно на румын в первую очередь и направлены «румынизаторские» заклинания. Мне кажется показательным, что слова «мы румыны, мы румыны» повторяют, как мантру, безостановочно. Это означает, что все еще есть неуверенность, что «мы – румыны».
Тот, кто в чем-то уверен, не нуждается в бесконечном повторении одного и того же заклинания.
Александр Исаев
Понедельник, 20 Июль, 2009 в 7:36 пп
При чем тут заклинания, для того чтобы понять что и здесь и на правом берегу Прута один и тот же народ достаточно знать историю и быть там пару раз и ВСЕ. Вся эта качалма возникла из-за проводимой в СССР политики и конечно ту политику что счас проводят, как раз что для умных и главное честных людей никаких сомнений нет. Мне например отношении некоторых румын к нам там тоже не понравилось но это отношении к правде не имеет. Может негр не хочет быть негром но он негром и останется. Речь идет о правде всего-лишь. Хотим мы жить в отдельной стране нет проблем, это большинству решать, но при при наличии правды кто они, от кого появилясь их народность, какой у них язык. И все единственное что надо это правда, вот почему люди возмущаются, пусть люди знают правду а потом уже решают.
Vercor
Понедельник, 20 Июль, 2009 в 7:48 пп
«для того чтобы понять что и здесь и на правом берегу Прута один и тот же народ…»
- Что значит – один и тот же народ? Австрийцы и немцы – один и тот же народ? Швейцарцы и французы – один и тот же народ?
«достаточно знать историю и быть там пару раз и ВСЕ».
- Вы похожи на Авеля, который продает право первородства за чечевичную похлебку. Вас уговорили – а вы и согласились. Молдавский народ существовал, когда слова «румын» и в помине не было. Я, конечно, русак, но будь я молдаванином, меня бы эта мысль прямо-таки радовала.
Поэтому я не понимаю тех молдаван, что истово называют себя «румынами». Быть молдаванином – это как минимум, увлекательно. Быть румыном – как минимум скучно. Кроме того, объявляя себя румыном, придется взять на свои плечи и непростой исторический груз, который тащит на себе Румыния…
И историю вы кажется, тоже не очень хорошо знаете (кстати, спасибо, что пишете по-русски, мне на серьезные темы на молдавском трудно общаться, практики не хватает и активного словарного запаса).
«Вся эта качалма возникла из-за проводимой в СССР политики….»
- СССР-то при чем? Часть молдавского княжества, которую принято называть «Бессарабия» была Российской империей у Османской империи отбита.
На мой взгляд, исторически Молдавия – это и есть настоящая наследница Молдавского княжества. Я бы сказал, что Молдавия архаичнее запрутской Молдовы, потому что здесь не шло размывание молдавской идентичности. Более того, со временем Молдавия получила фундамент государственности, высшим выражением которого до 1991 года был статус республики в СССР.
«Мне например отношении некоторых румын к нам там тоже не понравилось»
- Я это могу понять. Мне рассказывали, как румынские родственники в гости в село приехали. Женщина, закончила библиотечный институт в Ленинграде, без работы. Прекрасная хозяйка, встретила гостей отличным обедом. А после обеда гость, отдуваясь, пошутил: «Когда мы сюда придем, я тебя возьму к себе кухаркой».
Шуточки….
«Речь идет о правде всего-лишь».
- Vercor, мне много раз приходилось сталкиваться с ситуацией, когда правд как минимум две (а обычно больше) – на одном и том же материале. Как правило «правдой» называют то, в чем человек убежден.
Александр Исаев
Понедельник, 20 Июль, 2009 в 8:02 пп
Ответ спрсите автрийца какая его нацинальность он вам скажет что он немец а не то что он по национальности автриец, он гражданин австрии а разговаривает на немецком и энически он немец. И это я снова говорю почому что знаю пришлось по работе с австийцами встречатся то же самое касается и шверц. Это первое.
Второе я прекрасно знаю историю, даже премии на различных конкурсах есть. Вы понятия не имеете о периоде феодальной раздробленности в европейской истории, говоря о Молдавии. Скажу только по вашей логике пруссы, саксонцы, брандебужгцы, баварцы етс. это не немцы и ксати та же Германии создана после создании Румынни, про Бисмарка надеюсь слышали и его роль в этом. Дальше в той же очередности счас России не должно быть также как и Украины а дожны быть государство Новгородское, Киевское, Суздальское, Ярославское, Московское етс. К сожалениб много обьяснять. А в отношении молдаван скажу проще для научной дискусии нет здесь места.
Главный герой наших молдовенистов это Штефан чел Маре, называют еще его великим молдаванином. Штефан по отцу с династии Мушатинов это с Марамуреша(Ардял) надеюсь знаете, его мать – Мария Олтянка, с Мунтении регион Олтения, кстати самые «оголтелые» в вашем понимании румыне. ХМ, ну он только молдаванином как отдельная как вы считаете нация не был.
Дальше вы то хоть знаете откуда происходит название Бессарабия. Проверьте мои данные если сомневаетесь – это название первого домнитора Мунтеннии, так как первоначально эта територия принадлежала даже не княжеству Молдавскому а Мунтении.
Само название Молдова роисходит по легенде о охотничьего пса Драгоша который потонул в реке которе в последствии была назавна Молдова.
И последнее вопрос языка и национальности – это компетенция Академии Научной, которая давно все по этому поводу сказала.
Ну и чтобы не забыл не верите мне почитайте выводы Будагова(русский кстати) лучший ученый СССР в лингвистике и языковедения, да и не только он, который еще в СССР сказал будучи послан специально что найти различия, что язык тот же и народ единый.
Свои сказки оставьте для неграмотных, я провел более чем достаточно времени в Крупской, ссори нынешней Национальной, чтобы ЗНАТЬ(не верить а знать, как нас учил товарищи добрые) кем мы являемся, откуда просисходим и какой наш язык.
Vercor
Понедельник, 20 Июль, 2009 в 9:49 пп
1. «мне на серьезные темы на молдавском трудно общаться, практики не хватает и активного словарного запаса»
Păi iată anume din această cauză eu zic că ar trebui să discutăm cu dvs în română aici şi, în general, pe teritoriul RM populaţia vorbitoare de română ar trebui să discute cu populaţia vorbitoare de rusă în limba română! Pt. că se primeşte un cerc vicios: noi vorbim cu rusofonii în rusă pt că ei nu înţeleg româna, iar ei zic că «трудно общаться, практики не хватает» ….
2. «Молдавский народ существовал, когда слова “румын” и в помине не было»
şi (culmea!), mai recent şi a unor vorbitori de română din Basarabia. D-le Isaev, citeşte istorie! Şi înţelege o dată şi pentru totdeauna: noi suntem români! Alt adevăr nu există!
Argumentul de serviciu al tuturor rusofonilor
just_me
Вторник, 21 Июль, 2009 в 9:12 пп
Видите ли, Филата я считаю бандитом и жуликом (на том основании, что на нем только в Румынии до сих пор висят два уголовных дела). Бандитом я считаю и Урекяна (у него тесные связи с Григорием «Болгаром». Наверное, я субъективен. И видимо, это надолго. Потому что я, точно, никогда не смогу заставить себя позитивно отзываться о «политиках» с уголовными делами.
А собственно, надо ли?
Александр Исаев
Понедельник, 20 Июль, 2009 в 7:04 пп
Вы как всегда забываете о презумции невинновности уголовное дело ничего не значит пока нет обвинительного приговора. Кстати чего же это наш дражайщий не проходит по делу о внесении недостоверных данных в декларации о доходах, факт преступления налицо.
Vercor
Понедельник, 20 Июль, 2009 в 7:10 пп
Дело в том, что я не прокурор, а журналист. Если я в чем-либо убежден, то нахожу способы свои убеждения высказывать.
Кроме того, наличие двух уголовных дел у Филата – это, как сказал бы Остап Бендер, «медицинский факт».
Александр Исаев
Понедельник, 20 Июль, 2009 в 7:29 пп
А я как раз что юристом и являюсь и судебные ошибки, умышленные или нет, ох как встречаются и потому никто не МОЖЕТ ГОВОРИТЬ О ВИНОВНОСТИ ЧЕЛОВЕКА ЛИШЬ НАЛИЧИЕМ УГОЛОВНЫХ ДЕЛ, это основа демократии.
Vercor
Понедельник, 20 Июль, 2009 в 7:51 пп
Ну, вот видите, в этом и сказывается разница между юристом и журналистом. Юрист не имеет права высказывать свои убеждения, если у него нет на то юридических оснований. То есть, даже если юрист понимает, что человек – мерзавец и негодяй, но не может это доказать, то молчит.
Журналисту проще.
Александр Исаев
Понедельник, 20 Июль, 2009 в 8:03 пп
Вы снова увиливаете речь о том что в фильме нет слов опозицинеров а только трагичная музыка.
Vercor
Понедельник, 20 Июль, 2009 в 7:13 пп
Vercor, ну что значит – «увиливаете». Согласитесь, всякая дискуссия должна иметь смысл. И участники дискуссии спорят до тех пор, пока этот смысл находят.
Можно конечно, убить пару часов, насобирать роликов с площади (благо их более чем достаточно) с речами лидеров оппозиции на площади.
А смысл?
Я видел, как метался по ступенькам Филат. И я видел, как он призывал людей успокоиться и уйти на площадь. Но это я видел уже ПОСЛЕ того, как путч захлебнулся. Когда дело провалено, каждый ведь старается выглядеть немножко лучше, чем он выглядел ДО того, правда?
А ДО того раздавались совсем другие призывы. «Идти до конца», «Делать дело», «Нам не нужен парламент, не нужна президентура» – и тому подобные штучки. И Михай Годя (ЛДПМ) бегал по площади с мегафоном, сгоняя людей к президентуре. И Мэтэсару бегал вокруг с булыжником в руках. И Киртоакэ говорил Котецу: «Их не надо уводить. Эти люди сами знают, что им делать». И «Комитет национального спасения» уже был создан, и слухи о том, что в стране нет правительства и президента, лились со всех румынских каналов, и со всех оппозиционных СМИ – тех самых, которых по версии «защитников свободы слова», не существует.
Александр Исаев
Понедельник, 20 Июль, 2009 в 7:34 пп
Речь о фильме. В тех кадрах где показывают Филата, Киртоакэ и Урекян как раз что они успокювуют людей, или выводят их с площади. А в фильме как раз эти фрагменты показываю но без звука и предподоплеки и как аргументы к тому что смотрите как они все делали, все крыти белами нитками и НАСТОЛЬКО грубо.
Vercor
Понедельник, 20 Июль, 2009 в 7:55 пп
Vercor, понимаете, я не говорю, что «Атака на Молдову» – идеальный фильм. Но согласитесь, было бы неправильно и то, что вы предлагаете – цитировать только «успокоительные» речи, и при этом старательно не замечать всех тех речей, которые были произнесены ДО того, как дело оппозиционеров погорело.
Это, вообще, важный момент – рубеж между ДО и ПОСЛЕ.
В исторической науке есть такой принцип – запрет экстраполяции наших сегодняшних знаний в прошлое. Попросту говоря, о поступках людей историк судит исходя не из СВОИХ знаний о ситуации, а из ИХ знаний.
И вот то как вели себя лидеры оппозиции ДО того, как их «революция» выродилась в грабеж и погромы – в оппозиционных фильмах об этом не сказано ни слова. Ни одной «зажигательной» речи вы там не встретите и ни одной цитаты из «Тимпул» не увидите. И Мэтэсару с камнем вам там не покажут. И Серджиу Лашку там не сверкает. И символика BPR как-то вдруг исчезла из кадра. И румынских флагов не наблюдается, будто и не было их.
Согласитесь, что это неправильно.
Александр Исаев
Понедельник, 20 Июль, 2009 в 8:09 пп
А я об этом и говорю,чего же это НИТ, М1 не показывают все фильмы а только этот пусть человек решает.Вы насаждаете людям только одну точку зрения, прекрасно понимая что основные наши каналы вот а доступ к другой информации закрыт. Для кооми ПРО тв, интернет не имеет большого значения так их сравнительно мало смотрят, да это и не их публика.
Vercor
Понедельник, 20 Июль, 2009 в 9:54 пп
Завтра продолжим разговор, если вы не против. У меня тут маршрутки стремительно заканчиваются.
Александр Исаев
Понедельник, 20 Июль, 2009 в 10:42 пп
Vercor @ Понедельник, 20 Июль, 2009 в 9:49 пп
good point
Nenormalul
Вторник, 21 Июль, 2009 в 9:05 дп
Merci
Vercor
Вторник, 21 Июль, 2009 в 5:08 пп